I 2030 vil der være 400.000 flere personer over 80 år i Danmark end i dag. Hvordan skal boligmassen og vores sundhedsvæsen geare os til den opgave? Velkommen til Alment Inside. Vi optager her fra Proviantsalen på Christiansborg, fordi der har været en høring om netop de spørgsmål, som vi lige skal prøve at finde nogle svar på. Det kommer I ikke til at høre mig give nogen svar på det. Kommer I til at høre? Bent Madsen, direktør for BL Danmarks Almene Boliger og SF's boligordfører Sigurd Agersnap og medlem af Folketinget for SF. Den her høring er jo vigtig, fordi vi står over for nogle strukturelle udfordringer, som jeg siger her. 400.000 flere beboere inden for de næste år skal jo lige hurtigt rundt regnet sådan 7-8 år, 6-7 år fra nu. Så har vi en anden opgave rent velfærds og samfundsmæssigt. De bud, som der er kommet her fra i dag, eller i hvert fald den diskussion, der har været her i dag, Sigurd: Hvis du, hvis du skal tage sådan hovedpunkterne fra det med. Der var rigtig mange oplæg og rigtig mange interessante og meget forskelligartede oplæg. Men sådan i din politiske værktøjskasse, hvad putterdu så ned i den -fra i dag? -Jeg synes det vigtigste man skal gøre klart for os politikere derude, det er hvor akut det er, og hvor stor en udfordring man egentlig har her og nu. At vi er kommet en lille smule sent til festen. Altså at der mangler rigtig mange boliger og der skal gøres noget nu, for at man kan løse det. Så det er det første og den fælles erkendelse, vi skal nå herinde på Christiansborg. Så synes jeg det er super interessant, at flere oplægsholderne peger på, at vi kan jo ikke bygge os ud af dette problem. Vi kan ikke bare bygge nyt. Jeg elsker, når vi kan bygge nye almene boliger, fordi de ofte er billigere, end hvis de bliver bygget privat. Men det er jo rigtigt, at man er nødt til også at renovere de eksisterende boliger, Der er så flere og de bliver ældrevenlige. Og så den anden pointe er jo nok, at boligen er meget mere end et sted at bo. Det er et rum, hvor man skal kunne leve et godt ældreliv. Der skal gerne være nogle sundhedstilbud. Der må meget gerne være et fællesskab, og hvordan vi får det tænkt ind både i den almene sektor, men også i de private boliger. Det er en opgave, vi har foran os. Bent Madsen Du var på talerstolen her i dag og skulle også komme med BL's bud på, hvad vi kunne gøre ved det her. Altså, det ved jeg jo, fordi jeg sidder jo ikke så langt fra dit kontor og hører tit dine budskaber. Men hvad er BL's budskaber til til denne høring? Hvad var de vigtigste pointer? Hvad ville de store tal? Tonen skal passe, Velfærdssamfundet, der bevæger sig,f flere ældre og sådan en stor sundheds dagsorden. De to ting hænger fuldstændig tæt sammen, for jo ældre vi bliver, jo flere kroniske sygdomme får vi. Og det er en af de ting, som der kommer til at give et tryk på sundhedsvæsenet. Og der er også den nærhed i sundhed og sundhed. Strukturkommissionen kommer jo om et lille øjeblik med sin betænkning, og der er ingen tvivl om, at de vil have fokus på Det er jo nærheden i sundheden. Og når vi kigger på de beboere, der bor hos os, så er der, så er de mere syge end gennemsnittet, og der er nærheden i sundhed. Den gør også, at der er længere tid til sundhedstilbud. Når man har et lidt sværere udgangspunkt, så er man ekstra ramt af, at der er længere til sundhedstilbud. Så vi skal mere, og det skal vi have mere lighed i sundhed. Så er vi nødt til at tænke en nærhed sundhed i forhold til lokalområdet, og vi er nødt til at tænke det ind i forhold til boligpolitikken og renoveringer. For netop det, som sikkert også er et af de centrale budskaber, er jo, at vi kan ikke nybygger os ud af det her. Fremtidens ældreboliger. De står der rent faktisk lige i øjeblikket. De er bare ikke egnet allesammen til fremtidens ældre. Og når vi egnet til fremtidens ældre, så er det ikke alene sådan helt normalt, sådan tilgængeligt. Hvis man ikke går så godt med, at det er alle mulige andre ting i nærområdet, der skal. Vi skal mindske ensomheden og så sundhed. Der skal tænkes ind i forhold til det her. Både for den enkelte, men også i forhold til samfundet. Så derfor er et af de centrale budskaber, som jeg havde. Det er Tænk nu ældre, sundhed og boligpolitik, boligpakke sammen renoveringer Og det er jo det, I kommer til at tale om om et øjeblik. De ting skal simpelthen tænkes sammen til fordel for samfundet og til fordel også for de enkelte boligområder. At vi tænker disse ting klogt -sammen. -Fordi der skal jo, der skal justeres relativt hurtigt, som I snakker om. Det er nu, det er det altså. Det er en brændende platform, som binder os. Her er det jo ikke kun boligformer, det er ikke kun sundheden. Vi skal jo på en eller anden måde leve sammen, uden at velfærden for eksempel tipper og går i stykker. Hvordan er jeres bud på, at vi gør det? Har man en af de ting, som jeg tror, vi meget enige om? Det er jo, at vi har lavet et meget effektivt sundhedsvæsen. Altså, man er meget kort tid på hospitalerne. Man får langt de fleste, langt de fleste til. En rigtig god behandling bliver hurtigt udskrevet, men det sætter store krav til hvad. Hvad kan kommunerne tilbyde af sundhed i eget hjem, så man ikke bare bliver efterladt på perronen, når man kommer hjem? Og der er en af løsningerne, at man får snakket sammen med kommunerne også regionerne boligsektoren om, hvordan kan vi rykke de der indsatser tæt på folk, så det ikke er. Jeg tror måske faktisk på dig. Bent sagde, at viceværten hilser i døren på hjemmeplejen, når de mødes på vej ud og på vej ind og i stedet at de kan løse nogle af opgaverne sammen. Det tror jeg er en af løsningerne. Så synes jeg, at vi har i lang tid forsømt boligpolitikken generelt på Christiansborg. Den betyder sindssygt meget for, at vi trives. At vi omgås mennesker, vi synes er inspirerende. At vi har blandede byer, men også. Udkantsområder, hvor der er er vækst. Så noget af det, der skal til her, for at også velfærdssamfundet fungerer, er at investere i blandet bolig. Og der er ret mange penge til det. -Men de bliver bare ikke brugt lige nu. -Men noget som vi som vi snakker om her og netop at vi skal renovere, vi skal have fat i den boligmasse vi har i forvejen. Nødvendigvis kan det jo ikke redde, at vi mangler boliger, og vi mangler flere ældreboliger og tilgængelighedsboliger. Kunne man også se på, at den almene sektor. Vi har nogle fremragende eksempler på det, som vi også har skrevet og vist om renoveringer. For eksempel en gammel skole i Rudkøbing på Langeland, som blev til ældre boliger, og mange af den slags ting, som vi også har fra Ålborg Øst, hvor man har rykket sundhedsvæsenet tæt på. Og vi har nogle eksempler på det. Også masser af gode eksempler på det. Det er også den vej, -vi skal investere os ud af det. -Ja, vi skal i virkeligheden tænke som jeg også på en serie lidt i mit oplæg i forhold til universelt design. Altså vi skal tænke kreativt i virkligheden, både hvordan vi udnytter de bygninger vi har, men også andre bygninger. Nu nævner du så det gamle rådhus, så det kan også være andre ting. Kan vi ombygge det her på en begavet måde? Fælles for disse ting er jo, at de ligger centralt. Folk kan jo godt blive uanset deres. Når de også bliver ældre, så vil de jo gerne blive i deres byområde. Men hvordan tilpasser vi byområdet? Og det er jo vigtigt, vi ser byområdet, fordi hvis vi laver et lokalt sundhedstiltag i et boligområde, det har for eksempel KOL. Og så er det jo ikke sådan, at det kun er inden for matriklen. Det er for hele bydelen, at det her er uanset hvad for en boligform, som man rent faktisk bor i. For det gør så også, at vi får mere integrerede byer. Så det er den her måde at tænke det på. Og i forlængelse af det er det ret interessant. Måske for mange, mange, mange, mange år siden. Der tænkte man jo. Velfærdssamfund og boligpolitik var noget, der hang snævert sammen. Det har vi så ligesom glemt på europæisk plan, og jeg sidder nede i Europa. Så er det fuldstændig klart af boligpolitik og velfærdssamfund. Det begynder nu at hænge rigtig, rigtig meget sammen. Ikke mindst fordi at nogle af de store byer så, at huslejen er steget fuldstændig kolossalt. Sammenhængskraften i samfundet begynder at smuldre på mange forskellige måder. Så sidse boligpolitik er i virkeligheden en central pille i velfærdspolitikken. Det er det, vi også har talt om i dag. Dybest set. Og det er også det, man taler om som en bredere på det europæiske plan. Så det er en god erkendelse, der er ved at komme -tilbage igen. -Vi ved også, at regeringen er igang med at komme med nogle forskellige udspil. Vi så dem i Fredericia på talerstolen i går og komme med nogle sådan en samlet pakke, for det man vil, er sendt hen til jer begge to på skift, men man siger Hvad synes du dig der? Hvad man savner fra regeringens side, hvis man skal tænke ud fra de emner, I snakker om her. Måske er boligpolitikken en lille smule forsømt. Også sundhedsdebatten og ældre debatten at man kobler de her ting sammen. Hvad synes du der? Der mangler så indtil videre. -Jamen altså. -Boligpolitikken mangler jo I det udspil, der kom fra regeringen i går, så er boligpolitikken jo fraværende, og jeg synes, jeg synes, det glimrer ved sit fravær. Der er da mange fine tanker om, hvordan hjemmeplejen skal organiseres i fremtiden, men hvis ikke man bruger det nærområde, man har et boligområde i den tankegang, så så lykkes man ikke med den ændring af ældreplejen. Det samme med sundhed. Nu ved vi ikke, hvad sundhed struktur kommissionen kommer med, og hvad regeringen kommer med. Men det er klart, at der er man også nødt til at tænke boligpolitik. Så vi har lidt det problem, at vi har lavet et boligministeriet, som ikke er det største ministerier på Slotsholmen. Og så siger man det ligesom derovre. Boligpolitikken bliver lavet, og det dur ikke, at den skal ind i velfærdsområderne. Men når du kigger på udspillet, så videre Hvad tænker du? At det er derfor, man sikret siger, at nu har vi et ældre udspil, der har. Der er mange kvaliteter i, så så kommer der noget omkring sundhed og sundhed. Strukturkommissionen. Måske kommer det til mig tidsmæssigt. Så må man gå ud fra, at de to ting kommer til at hænge sammen. Det er meget logisk, at de to ting hænger sammen, og så hvis vi ser på boligpolitikken og en kommende boligpakke, så ligger den lidt længere ude i fremtiden, for det var noget, der blev vedtaget tilbage i 2020, og så skal der gå nogle år frem til 26. Det går simpelt hen ikke. Vi er nødt til at fremrykke det her. Vi er nødt til at tænke de her ting sammen, fordi for den enkelte ældre og for alle os andre, der bor ude i byerne og i de enkelte boligområder, så må man ligesom sige Man må også forlange som borger, at de tiltag, der bliver lavet, de bliver tænkt på en begavet måde sammen og ikke bare er betinget af en tilfældig type forlis. Dato for for 4 5 år siden. Så det tænker vi på lidt senere. Så de skal simpelthen tænkes sammen. Så det der er vores håb, det er jo her i foråret, at vi både tænker ældre og vi tænker sundhed. Og vi tænker boligdelen sammen under ét i det her forår. Lad det være et opråb, for det er her. Tak fordi I har tid til os og tak for den spændende høring og selvfølgelig også tak til jer, fordi I ser og lytter med. Vi udkommer jo både som videoer og som podcast. I kan se vores video og hvor I ser det til dagligt. Det kunne være på YouTube eller inde på fagbladet Boligen DK, hvor man også kan skrive sig op til nogle af vores nyhedsbreve. Hvis du lytter som podcast, så er vi alle på alle de gængse podcast platforme. At man starter en produktion fra BL Danmarks Almene Boliger.